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L'impuissance des bactériologistes, en ce cas, doit évidemment les 

 rendre prudents quand il s'agit de dénier aux inclusions cellulaires des 

 invertébrés la qualité de germes, vivant en symbiose avec la cellule-hôte, 

 mais elle doit aussi les rendre très exigeants dans la preuve expérimen- 

 tale lorsqu'on veut leur faire accepter de classer ces éléments parmi les 

 êtres vivants. De tels scrupules se trouvent encore bien plus justifiés en 

 présence des expériences de M. Portier qui n'a même pas démontré 

 l'existence d'inclusions cellulaires dans les tissus de vertébrés avec 

 lesquels il obtient ses cultures. 



Pour éclairer ma religion ou la sienne, j'ai déjà demandé à M. Portier 

 de refaire avec lui ses expériences d'ensemencement. J'insiste à nou- 

 veau aujourd'hui pour qu'il me permette de constater avec lui : 



1® Que du testicule d'un animal sain on peut retirer dans 50 p. 100 

 des cas un microbe qui pousse dans les milieux ordinaires de labo- 

 ratoire ; 



'2° Que ce microbe est toujours pur et toujours le même; 



3" Que dans les 50 p. 100 des cas où la culture échoue, il existe réel- 

 lement des germes symbiotes dans les testicules restant stériles. 



Il appartiendra bien entendu à M. Portier de faire cette dernière 

 preuve, d'indiquer les raisons qui entravent la culture et les moyens à 

 mettre en œuvre pour réussir dans tous les cas. 



M. Caullery. — Sans vouloir entrer dans le fond du débat au point de 

 vue de la technique bactériologique, je désire préciser la position de la 

 question. 



Je demande donc à M. Portier de prendre ou de donner acte des points 

 suivants qui me paraissent résulter de la discussion : 



1" Les microbes cultivés n'ont pas été constatés dans les cellules du 

 testicule lui-même, mais proviennent du tissu graisseux qui entoure 

 l'organe ; 



2" Les microbes n'ont pas été constatés régulièrement dans les cel- 

 lules à l'examen immédiat; 



3° Les tissas en question ne donnent des cultures positives, dans les 

 expériences de M. Portier, que dans un certain nombre de cas, mais 

 non d'une façon constante ; 



4° M. Portier, d'une part, déclare que, même si, comme sa théorie de 

 la symbiose l'exige, les microbes sont toujours présents, ils ne doivent 

 pas cependant donner lieu toujours à culture, mais seulement si les 

 tissus sont dans un état physiologique approprié. 



MM. Marchoux et Martin, d'autre part, se basant sur les données 

 acquises par la bactériologie, interprètent l'inconstance de la culture, 

 en considérant les organismes cultivés comme pouvant être des microbes 

 d'infection, ayant une localisation élective dans les tissus péritesticu- 

 laires, ainsi que cela arrive pour le bacille de la morve* 



