]Sr. 10 Sitzung am 17. Juni. Ch. Grad. R. Helmhacker. 193 



andere nicht nur alle Schutt- und Geröllebildungen der Vogesen für Moränen 

 erklärten, sundern selbst den Geröllablagerungen der Rheinebene einen glacialen 

 Ursprung zuschrieben. Der Verfasser sucht nun zwischen diesen beiden entgegen- 

 gesetzten Ansichten zu vermitteln und die wirklichen Glacialbildungen der Vogesen 

 von den Ablagerungen der fliessenden Gewässer zu trennen. Er gelangt hiebei 

 zu dem Resultate , dass es in den Vogesen allerdings unzweifelhafte Moränen 

 gebe, dass dieselben jedoch in der Regel auf ebenso unzweifelhaften Flussalluvien 

 aufgelagert seien. Den Löss der Rheinebene, welcher ebenfalls regelmässig auf 

 fluviatilen Geröllmassen lagert, hält er für gleichzeitig mit den Moränen. Was die 

 klimatischen Verhältnisse zur Zeit der Vogesen-Gletscher anbelangt, so glaubt der 

 Verfasser nicht, dass dieselben geradezu arktisch gewesen sein müssten, 

 sondern meint, dass eine Erniedrigung der mittleren Temperaturen um 4 — 5°, ver- 

 bunden mit einer Vermehrung der Luftfeuchtigkeit, hinreichen würden, um diese 

 Gletscher in derselben Ausdehnung wieder erstellen zu machen, als sich dieselben 

 in früheren Zeiten unzweifelhaft nachweisen lies»en. 



R. Helmhacker. Erwiederung an Herrn 0. Feistmantel. 



In dem Referate über meine Arbeit „Die geognostischen Verhältnisse und 

 der Bergbau des Orlau-Karwiner Steinkohlen-Reviers" in den Verhandlungen 

 der geologischen Reichsanstalt 1873, Nr. 8, pag. 155, spricht Herr Feistmantel 

 in einer, wohl im Allgemeinen bei wissenschaftlichen Discussionen nicht üblichen 

 Form, sein Bedauern, darüber aus, d.iss es noch immer Phytopaläontologen gäbe, 

 die „der wahren wissenschaftlichen Richtung widerstreben, und fortfahren, die 

 von berühmten Autoren aufgestellten Ansichten, wenn sie auch nicht immer 

 correct sind, weiterzuführen, und ihnen wo möglich noch andere hinzuzufügen". 



Die von Geiuitz eingeführte Zonentheilung der produetiven Steinkohlen- 

 formation wird als „heutzutage nicht mehr haltbar" erklärt (obwohl Herr Feist- 

 mantel dieselbe in seiner „Flora von Kralup" selbst anerkennt) und als Ge- 

 genbeweise gegen dieselbe eine Reihe von Argumenten angeführt, die mir ihrer- 

 seits noch weit weniger haltbar erscheinen 



So widerspricht die Behauptung, dass die Sigillarien in Dombrau kein 

 häufiges Vorkommen zu nennen seien, meinen positiven Beobachtungen. 



Dass die Sigillarien nicht ausschliessliches Eigenthum der Steiukohlen- 

 formation sind, hat Göppert bereits längst, jedoch unter Hinweis auf die Selten- 

 heit derselben in der Permformation , nachgewiesen. Als Gegenbeweis führt 

 Herr Feist mantel das häufige Auftreten der Sigillarien in dem seiner Ansicht 

 nach permischen Hangendzuge des Pilsner Beckens an. 



Die echte Steinkohlenflora dieses Zuges jedoch, welche selbst Herr Feist- 

 mantel angibt, erlaubt, an der Zugehörigkeit desselben zur Permformation gerechte 

 Zweifel zu erheben, und das Vorkommen von Orthacantus (Xenacantltus) Decheni 

 und anderer Thierformen in den Pilsener Gaschiefern kann umsoweuiger als ein 

 sicherer Beweis für ein permisches Alter dieser Schichten angenommen werden, 

 als nach den neueren Erfahrungen anerkannter Autoritäten an der Auteriorität 

 gewisser Thierformen in gewissen Gegenden nicht gezweifelt werden kann. 



Dass der Orthacantus zuerst in echten Permschichten gefunden wurde, kann 

 nicht zur Folge haben, dass durch echte Carbonflora ausgezeichnete Schichten 

 wegen des Vorkommens dieses Genus in die Permformation gestellt werden; 

 andere Thierformen, die mit der erwähnten in den Gasschiefern vorkommen, sind 

 theils neu , somit zur Niveaubestimmung nicht geeignet, theils (wie Julus) aus 

 der Steinkohlenformation, theils endlich (wie Palaeoniscus und die Reptilien) aus 

 der Carbon- und Permformation bekannt, 



Es ist wohl richtig, dass sich durch fortgesetztes Studium die Ansichten 

 verbessern lassen, allein da uns für die Geinitz'sche Eintheilung der Stein- 

 kohlenformation (die auch Weiss im Allgemeinen beibehält) nichts besseres 

 geliefert wurde, muss diese von einer wissenschaftlichen Capacitiit herrührende 

 Form der Anschauung beibehalten werden, bis es an der Zeit sein wird, dieselbe 

 entsprechend zu ändern. 



Was schliesslich die Beurtheilung über den grösseren oder geringeren Grad 

 von Wissenschaftlichkeit meiner Arbeit betrifft, so überlasse ich dieselbe älteren, 

 bewährteren Autoritäten. 



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