G. Bessau: Moderne Tuberkuloseprobleme. 
Diskussionsbemerkung. | 
Uhlenhuth: $ Ne E 
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Wir können Herrn Professor Bessau besonders dankbar sein, daß er 
uns das schwierige Tuberkulose-Problem in so instruktiver Weise vorge- 
tragen hat und uns über so wichtige Befunde berichtet hat, die für die 
weitere Erforschung der Tuberkulose von Bedeutung zu werden versprechen. 
— Ich stehe auf dem Standpunkt, daß es eine echte Immunität bei, 
Tuberkulose nicht gibt. Ähnlich wie bei der Syphilis haben wir hier eine 
sogenannte „Infektionsimmunität“, d. h. eine relative Resistenz gegenüber 
einer Neu-Infektion, so lange lebende Tuberkelbazillen im Körper vorhanden 
sind. Es handelt sich also um eıne Resistenz in einem Körper, bei dem die 
Infektion noch besteht, nicht wie bei andern Infektionskrankheiten um eine 
Immunität, bei def das Individuum die Krankheit überstanden hat. Diese 
Immunität beruht auf einer durch lebende Tuberkelbazillen erzeugte Um- 
stimmung der Körperzellen, die wir als Überempfindlichkeit' zu bezeichnen 
pflegen. Der sichtbare und experimentelle Ausdruck dieser Überempfind- 
lichkeit ist die Tuberkulinreaktion, die vor allem als diagnostisches 
Mittel von bedeutendem Werte ist. Das Tuberkulin wirkt nicht auf 
die Tuberkelbazillen, sondern auf das tuberkulöse Gewebe, 
das mit entzündlichen Erscheinungen reagiert. Darauf beruht auch-die Heil-- 
wirkung. Eine Immunisierung findet gegenüber der Tuberkuloseinfekti on 
nicht statt. Eine prophylaktische Immunisierung mit Tuberkulinpräparaten 
gegenüber der Tuberkuloseintektion ist im Experiment nicht gelungen; auch 
die Erfahrungen am Menschen sprechen dagegen. Die einzige Möglichkeit 
wäre, einen Schutz mit lebenden (abgeschwächten) Tuberkelbazillen zu 
erzielen. Hierher gehören die Versuche von Koch und Behring, ch 
mit lebenden menschlichen Tuberkelbazillen beim Rinde, das ziemlich große 
Dosen von diesen ohne Schaden verträgt, einen gewissen Schutz gegen die 
natürliche und künstliche Infektion erzielt haben. Auf diesem Wege muß 
man weiter fortschreiten. Denn bisher waren die Erfahrungen in der 
Praxis nicht günstig. Vielleicht liegt dies an der zu geringen Dosierung. 
Wir haben in der letzten Zeit Rinder mit massiven Dosen (1—2g) schwach- 
virulenter menschlicher und abgeschwächter boviner Tuberkelbazillen 
intraperitoneal vorbehandelt, die ausgezeichnet vertragen wurden, 
nachdem wir bereits schon früher zusammen mit Lange und Joetten 
Esel auf demselben Wege und zwar mit durch Antiformin abseröt 
bovinen Bazillen vorbehandelt hatten. Diese Tiere, von denen wir annehmen 
daß sie — auch im Sinne von Bessau — lokale Veränderungen in der 
Bauchhöhle aufweisen, werden wir der natürlichen Infektion aussetzen, 
um zu sehen, ob sie einen Schutz gegen Perlsuchtinfektion besitzen. ' Bein 
Menschen verbietet sich ein Immunisierungsverfahren mit bovinen Tuberkel- 
bazıllen von selbst, da die Perlsuchtbazillen für den Menschen nicht unge- 
fahrlich sind. E 
Die Behandlung mit Schildkrötenbazillennach Kriedmann ent- 
behrt der experimentellen Grundlage. Heilerfolgekann man beim Menschen 
im Sınne einer spezifischen Beeinflussung der Tuberkulose nicht erwarten, 
allenfalls könnte man eine unspezifische Wirkung annehmen; aber die Fälle, 
die nach Friedmann heilen, heilen m. A. nach auch so. Man sollte eine 
